Hoe gaat het met je?
“Eigenlijk heel goed. Erg fijn, want het is voor mij niet vanzelfsprekend dat ik me ook in de winter goed voel. Ik ben dankbaar dat ik blij ben en dat ik, wanneer ik wakker word, meteen zin heb in de dag. Tijdens het maken van ons nieuwe album heb ik ook zoveel plezier gehad met de boys. Ik heb voorpret voor de release en heb zin om onze nieuwe muziek aan mensen te laten horen. En om de show te spelen. Dus ja, ik ben happy op dit moment.”
Je kampt met depressies, waar je met name in de winter last van hebt. Hoe komt het dat je daar nu geen last van hebt gehad?
“Een paar jaar geleden was medicatie mijn enige redmiddel. Ik was blij dat dat voorhanden was en dat ik er eindelijk voor open stond om het te gebruiken. Want dat heeft me echt uit die schaduw getrokken. Vanaf dat moment leerde ik langzaam steeds meer over mezelf. Ik denk dat ik lang heb geprobeerd om te begrijpen wat er gebeurt bij een depressie. Ik heb ook veel therapie gehad. Daar heb ik wel iets aan gehad, maar het heeft mij niet uit die depressie gehaald. Momenteel ben ik aan het afbouwen met de medicatie. Dat vind ik niet spannend, het voelt eerder alsof ik er klaar voor ben. Ik heb het idee dat ik nu beter in staat ben om het zelf te doen. Dat komt doordat ik steeds beter begrijp wat ik nodig heb.”
En, wat heb je nodig?
“Ik heb ADD, dus ben all over the place, heb een korte spanningsboog. Ik ben een soort hond die achter een bal aanrent. Vervolgens ziet-ie een andere bal en rent-ie achter díé bal aan. Kortom: ik ben chaotisch en heb veel energie. Dat geeft me ook veel creatieve ingevingen, maar daar moet ik ook iets tegenoverstellen: rust, regelmaat en slaap. En ik moet beter aanvoelen wanneer ik heel moe ben. En dan niet ‘gewoon’ doorgaan. Want daar betaal ik dus blijkbaar een hoge prijs voor. Ik ben me nog bewuster geworden van wie ik wil zijn. Daarbij heeft het vaderschap zeker meegespeeld. Want ik ben me ook bewuster van wat voor voorbeeld ik wil zijn voor Sam en Coco (Joshua’s bonuszoon van zeven en dochter van twee, red.).”
De titel van jullie nieuwe album is New gold. Wat betekent ‘new gold’?
“Iedereen mag dat zelf invullen, maar voor mij gaat het om je prioriteiten opnieuw stellen: wat is voor mij op dit moment het meest waardevol? Dat is tijd maken voor de mensen van wie ik hou. Tijd met elkaar, met de band. Alles heel bewust meemaken. Niet steeds naar het volgende ding om maar weer iets af te vinken, maar fucking enjoy the time that we have together. In een notendop is dat waar New gold voor staat.”
Zijn er momenten geweest dat je te weinig tijd doorbracht met de mensen van wie je hield?
“Zeker. Ik denk dat het menselijk is en dat iedereen dat wel bepaalde periodes heeft. Een hoop vriendschappen heb ik niet de aandacht gegeven die ze verdienden. Dat geldt ook voor mijn moeder, mijn zusjes en ex-vriendinnetjes. Mijn hele leven is een battle geweest om een balans daarin te vinden, die ik vervolgens nooit vond. Ik schoot altijd in één ding door, waardoor ik iets anders totaal verwaarloosde.”
‘Ik heb niet iedereen de aandacht gegeven die ze verdienden’
Hoe gingen je moeder, zussen, vrienden en vriendinnen ermee om dat jij ze vaak op de tweede plaats zette?
“Sommigen dachten op een gegeven moment: ik ga mezelf nu beschermen. Zij deden dan ook niet meer hun best om mij te bereiken, want wat hadden zij daaraan? Ze kregen er toch niet echt iets voor terug. Wat ik goed begrijp. Het is overigens niet zo dat ik nu opeens zeeën van tijd heb voor iedereen, maar het lukt me wel beter om er echt te zijn op het moment dat ik bij iemand ben. In plaats van met honderdduizend dingen tegelijkertijd bezig te zijn in m’n hoofd. Wat voorheen wel zo was. Ik was er dan fysiek wel, maar daar was ook alles mee gezegd.”
Werd je daar ook door mensen op aangesproken?
“Zeker. Door mijn zus. Zij gaf aan dat ze net zo goed niet met me kon afspreken, omdat ze toch niets aan me had als ik er was. En een vriend zei dat vrienden zijn met mij – of een relatie hebben met mij – altijd een beetje voelt alsof het onder mijn voorwaarden is. De eerste keer dat ik dat hoorde, dacht ik: waar heb je het over? Later begreep ik dat ik dat niet bewust doe. Op het moment dat iemand een verhaal vertelt, onderbreek ik snel dat verhaal om een soortgelijk verhaal te vertellen. Mijn manier om te laten zien: I hear you. Maar voor de ander kan dat overkomen als: ik zit midden in een verhaal, hoezo onderbreek je me? Terwijl het gewoon uit enthousiasme is. Ik kan best veel ruimte innemen en misschien ging dat vroeger, zonder dat ik het doorhad, ten koste van andere mensen. Dus ik was óf heel aanwezig óf totaal níét en onmogelijk te bereiken. Het was altijd één van die twee.”
‘Ik kan best veel ruimte innemen’
Wanneer kwam dat omslagpunt?
“Ik realiseerde me ineens hoe vermoeiend het was om zo’n leven te leiden. Omdat ik nooit ergens aardde. Ik was de hele tijd bezig met the next thing. Dat is heel haastig. Ergens dwingt onze maatschappij ons bijna om er zo in te staan. Want we moeten alles doen: je moet de beste vader of moeder zijn, de beste partner, je moet een carrière hebben, je moet sporten en dan moet je jezelf ook nog etaleren op social media. En we proberen het allemaal te doen. Zo heb je tien ballen in de lucht en vallen er per dag negen op de grond.”
Chef ’Special bestaat inmiddels zestien jaar, in hoeverre ben jij veranderd als zanger?
“Ik heb als zanger mijn stem lang niet op waarde geschat. Terwijl dat mijn instrument is. Daar moet ik het mee doen. Zingen deed ik best lang op een oppervlakkige manier. Als rapper die niet echt zong. Gaandeweg ben ik steeds meer gaan zingen, maar ik gebruikte niet het potentieel dat ik had. Mijn zangcoach, Tamar Niamut, leert me hoe ik mijn stem beter kan gebruiken. Maar ze geeft me ook adviezen over hoe ik de spanning uit mijn lichaam moet halen. Ze is een life coach van me geworden. Zij is mijn goeroe.”
Inmiddels ben je zes jaar samen met Caroline. Wist je meteen dat zij ‘het’ was?
“Totaal niet. Toen we iets kregen, was het lange tijd heel casual tussen ons. We hadden het gewoon leuk en gezellig. En dachten geen moment dat het serieus was of zou worden. Ik vind het achteraf heel leuk dat het zo casual begonnen is. Vooral doordat je verrast wordt door wat liefde eigenlijk is. Er was nul drama, waardoor het voor ons niet als relatie voelde. Voor ons stond ‘een relatie hebben’ gelijk aan drama. Dat is wat we allebei gewend waren. En toen kwamen we erachter dat het maar leuk blééf. We konden allebei niet geloven dat het echt was. Maar je kan dus ook een rustpunt zijn voor elkaar. Het hoeft allemaal niet super dramatic, tragic en emotional te zijn. Een relatie kan ook gewoon light en fun zijn.”
Weet je nog wanneer je je realiseerde dat het wellicht meer zou zijn dan ‘casual’?
“Altijd wanneer ik in het najaar depressief werd, was dat hét moment om afscheid te nemen van het vriendinnetje dat ik had. Die eerste winter met Ca (Joshua’s koosnaampje voor Caroline, red.) voelde ik voor het eerst: volgens mij mag ik nog even blijven bij jou. En dat terwijl ik me zo slecht voelde. Dat raakte me erg, want dat kende ik niet. Ik mocht bij haar de donkerste versie van mezelf zijn. Ik hoefde me niet beter voor te doen. Toen dacht ik: dit is anders.”
Wat betekent zij voor jou?
“Heel veel. Ze is zoals gezegd mijn rustpunt. Ik vind het geweldig dat we op avontuur kunnen samen. Met z’n tweetjes kunnen we echt verdwalen in een nieuwe stad. En dan ergens belanden waarvan je geen idee had dat die avond daarheen kon gaan. Ook vind ik het mooi dat Caroline er op moeilijke momenten voor mij was. En dat we elkaar geen moment hebben geprobeerd te veranderen. Wat we wél hebben gedaan, is: we call out each other’s bullshit.”
Waar sprak jij Caroline dan bijvoorbeeld op aan?
“Dat ze bij mij geen mooi weer hoefde te spelen. Haar coping mechanism in relaties en in haar leven was: alles is altijd ‘joepie de poepie’. Alsof er nooit een vuiltje aan de lucht was. Dat is natuurlijk onzin. Dat zag ik vrij snel. Ik knapte er niet op af, maar legde uit dat dat niet meer hoefde.”
‘Bij mijn vriendin mocht ik de donkerste versie van mezelf zijn’
Is jullie relatie veranderd nu jullie samen Coco hebben?
“We zijn rustiger geworden en hebben meer aandacht voor ons gezin. En ik merk dat we via de kids ook weer verliefd aan het worden zijn op elkaar. We genieten zo van hoe die kinderen aan het opgroeien zijn. En wat voor energie zij brengen. Het zijn van een samengesteld gezin is soms wel ingewikkeld. Sam is niet mijn biologische kind, dus hoeveel mag ik zeggen over zijn opvoeding? Ik heb daar ideeën over en Ca ook. Het lukt haar steeds beter om ideeën die ik over de opvoeding heb, niet te zien als een aanval. Ook laat ze mij steeds meer toe in zijn opvoeding. De komst van Coco hee? ons als gezin compleet gemaakt. Coco is het zusje van Sam. Sam is de grote broer van Coco. Dankzij Coco zijn we one family.”
MEER JOSHUA
Geboren: 12 april 1988 in Lissabon, Portugal
Relatie: sinds zes jaar heeft Joshua een relatie met Caroline. Samen hebben ze dochter Coco (2). Uit een eerdere relatie heeft Caroline zoon Sam (7).
Carrière: Joshua werd bekend als de leadzanger van Chef’Special. De Haarlemse groep bracht in 2009 hun eerste EP uit, Hungry. Met In your arms scoorden ze in 2014 een grote hit. In 2016 speelden ze in het voorprogramma van Twenty One Pilots tijdens een uitverkochte tour door de VS. Joshua deed in 2021 mee aan Wie is de mol? Hij viel als vijfde kandidaat af. Alle bandleden zetten zich in voor War child, voor kinderen die opgroeien in confl ictgebieden. Vanaf 13 april toert de band door Nederland en België om het nieuwe album New gold te lanceren.
TEKST: THEA TIJSSEN. FOTO’S: YASMIJN TAN. MET DANK AAN: STUDIO HELMBREKER, HAARLEM.
