‘Ik heb mijn moeder gereanimeerd. Dat het niet lukte was voor haar niet het slechtste’
Als kind droomde Ellie Lust (59) er al van om bij de politie te werken, want als mensenmens met een groot hart wil ze graag iets betekenen in de maatschappij. Sinds haar gedwongen afscheid van het vak waar ze zo van hield, maakt ze -tvrogramma’s waarbij haar oude werk als politiewoordvoerder uitermate goed van pas komt.
Jij bent druk met de opnames van het nieuwe programma Scam Alert. Kan je daar iets over vertellen?
‘Het is een programma waarbij we mensen vooral wijzer proberen te maken. We zien dat veel mensen op de een of andere manier slachtoffer worden van oplichters. De impact daarvan is enorm en mensen schamen zich dat ze erin zijn getrapt. Terwijl dit echt iedereen kan overkomen, want de daders en hun methoden zijn vreselijk sluw. Met een team van ethisch hackers, met als aanvoerder RTL-cyberjournalist Daniël Verlaan, duiken we in het verhaal en achterhalen we hoe de scam heeft kunnen plaatsvinden en wie erachter zit. Vaak zijn het criminele organisaties, die van over de hele wereld opereren, dus helaas kunnen we ze niet confronteren. Wel geven we tips en hopen we dat we slachtoffers kunnen voorkomen.’
Je presenteert ook programma’s als Opgelicht in de Liefde en 112 Vandaag. Mis je daardoor je oude werk bij de politie weleens?
‘Ik merk dat ik eigenlijk nog steeds heel dicht bij mijn oude werk blijf door dit soort programma’s te maken. Ik heb twintig jaar op straat gewerkt en daarna ben ik elf jaar politiewoordvoerder geweest. Uitleg geven over wat de hulpdiensten doen bij 112 Vandaag past mij daarom natuurlijk als een jas. Als woordvoerder verscheen ik al wekelijks in nieuws en opsporingsprogramma’s. Het enige verschil is nu dat ik niet meer namens de politie spreek, maar namens mezelf. ‘Het meel is uit mijn mond’, zeg ik weleens. Ik mag nu af en toe een lolletje maken en mijn frustratie laten zien over bepaalde zaken.’
‘Het meel is uit mijn mond. Ik mag nu af en toe een lolletje maken en mijn frustratie laten zien over bepaalde zaken’
Je bent nu zeven jaar weg bij de politie. Heb je de goede keuze gemaakt?
‘Uiteindelijk is dit wel de bedoeling geweest ja, maar ik heb veel verdriet gehad van mijn vertrek bij de politie. Ik voelde op een gegeven moment dat de politie van mij af wilde, want ik werd te zichtbaar en dan krijg je toch te maken met afgunst en jaloezie, van naaste collega’s. Terwijl ik de politie nooit kwaad heb gedaan. Uiteindelijk werd ik van die onveiligheid binnen de politie ziek. Ik had een veel te hoge bloeddruk, ik ging meerdere keren door mijn rug, terwijl ik helemaal geen rugpatiënt ben. Boukje (Ellies echtgenote, red.) heeft op een gegevenmoment gezegd: ‘En nu is het klaar. Je stopt er mee, want dit kan zo niet langer.’ Ik probeerde namelijk maar steeds in gesprek te blijven, maar het was helemaal niet de bedoeling dat ik bleef. Alleen kon de politie eigenlijk niks, want ik had 31 jaar prachtige beoordelingen gehad. Dus dan ga je mijn toekomstbeeld saboteren. Ik zou een ‘passende functie’ krijgen binnen het korps. En wat dat was hield men in het midden. Dus ja, dan houdt het op een gegeven moment toch op. En dan hè? Wie blijft er dan over? Want als je bij de politie werkt doe je ertoe voor mensen. Dus het maken van programma’s die er toe doen voor mensen is de oplossing geweest om het gevoel van zingeving te behouden.’
‘Ik voelde dat de politie van mij af wilde, want ik werd te zichtbaar en dan krijg je toch te maken met afgunst en jaloezie, van naaste collega’s’
Dat gebroken hart is inmiddels wel geheeld dus?
‘Tuurlijk. Tijd heelt. Ik voel me oprecht een gezegend mens binnen het medialandschap met al mijn fijne collega’s bij RTL en ik begrijp nu, en dat is mijn geloof, waarom het zo moest gaan. Je wilt vaak niet aan iets nieuws beginnen, omdat je nog te veel hangt aan het oude. Soms wordt dat dan geforceerd vanuit het grote geheel en als je later terugkijkt, zie je dat dit de bedoeling was.’
Ben je zo spiritueel?
‘ Ik geloof zeker dat er zoiets is als ons levensboek. Ik ben niet gelovig opgevoed, maar ik ben altijd wel nieuwsgierig geweest naar het grote waarom. Ik probeer daarom dicht bij mijn gevoel te blijven om er daarmee achter te komen wat er nog meer is behalve dat wat wij met onze zintuigen kunnen waarnemen. Dat geloof ik namelijk wel, dat er veel meer is dan wij met onze ogen kunnen zien. En misschien is dat ook wel hoop. Ik hoop dat als dit aardse leven stopt, ik iedereen die me dierbaar was en hier nu niet meer is, weer ga zien.’
En je bent al best wat mensen in je leven verloren...
‘Mijn moeder was 67 toen ze twee hersenbloedingen kreeg. Ze kwam er wel uit, maar ze was niet meer de moeder die ze altijd was. Ze heeft nog een jaar geleefd, totdat ze een hartinfarct kreeg. Ik heb haar zelf nog gereanimeerd samen met mijn toenmalige vriendin Jolanda, die ook politievrouw was. Dat is niet gelukt en dat was voor haar niet het slechtste. Anders had onze lieve moeder ook nog met een zwaar hartinfarct moeten doorleven. Mijn moeder zei altijd: ‘Als leven lijden wordt, dan komt de dood als verlossing’. En zo is het ook. Dat neemt niet weg dat we haar nog steeds missen. Onze vader heeft nog tien jaar geleefd, maar de glans was er wel af voor hem. Naast mijn ouders ben ik ook twee zeer dierbare vriendinnen verloren. Barbara kreeg in maart 2016 kanker en was in december al weg. Ze werd maar 41. En mijn lieve vriendin Suzanne heeft een hartinfarct gehad. Zij was begin 50. Dus waar gaat het dan over in het leven? Dan gaat het toch over het hier en nu.’
Kan jij goed in het hier en nu leven?
‘Helemaal niet, haha. Met mijn volle agenda is dat echt een valkuil. Mijn dagen zitten vaak helemaal volgepland met sporten en werk. Boukje zegt regelmatig: ‘Zit je nu alweer in je agenda te kijken?’ Zij kan veel beter in het hier en nu leven. Dat komt ook doordat zij heel ziek is geweest en daarom ten dele is afgekeurd. Zij is niet zo belastbaar meer en ik zit nog midden in het werkende leven. Zo vind zij het ook veel fijner om in onze recreatiewoning op de Veluwe te zitten en vind ik ons huis in de drukte van Amsterdam ontzettend fijn. Dat betekent ook dat we niet altijd samen zijn.’
Veel mensen moeten er niet aan denken als ze niet samen kunnen eten of slapen. Heb jij behoefte aan vrijheid?
‘Vrijheid is heel belangrijk voor me, maar je kunt apart van elkaar zijn en toch samen zijn. Als ik niet thuis eet, dan komt dat doordat ik op de redactie ben of doordat een draaidag uitloopt. Het is dan niet een bewuste keuze om niet samen te eten. Liever wel, maar het gaat niet altijd. Bouk is gelukkig wereldkampioen loslaten. Zij kan mij zonder problemen mijn eigen ding laten doen.’
Jij vertelde laatst dat jij met je beste vriendin op vakantie gaat. Doen jij en Boukje dat soort dingen dan ook niet samen?
‘Zeker wel. Maar we hebben ook nog een hondje, Loetje. Bouk is altijd met hem. Ze wil hem niet in een vliegtuig stoppen en ze wil ook niet zonder hem zijn. In november wordt hij twaalf. Hij zit dus in de nadagen van zijn leventje en hij is nooit wekenlang bij een ander geweest. Daarnaast wil ik graag reizen en voor haar hoeft dat nu niet zo. Ik zou dan natuurlijk ook thuis kunnen blijven, maar zo doen wij dat niet en dat is voor beiden helemaal oké.’
‘Ik hoop dat als dit aardse leven stopt, ik iedereen die me dierbaar was en hier nu niet meer is, weer ga zien’
Jullie zijn al 25 jaar samen en Boukje kent jou al vanaf de periode dat jij nog wijkagent was. Vind je het fijn dat ze jou al kende voordat je bekend werd?
‘Dat is fijn, maar ik ben als mens niet per se anders dan jaren geleden. De buitenwereld verandert, omdat je een bekend gezicht wordt. Veel mensen spreken me aan, willen een foto. Dat doe ik overigens altijd. Mensen zijn heel lief voor me. Ik zeg altijd: ‘Doemaar gewoon’. Mijn vader was melkboer, mijn moeder huisvrouw. Ik ben slechts een stukje van de radar. Zonder de hele ploeg komt er geen programma, dus iedereen in het team is even belangrijk. Ik ben daarin heel nuchter.’
Jij bent daarnaast echt een gevoelsmens. ‘Een mens van de binnenkant’, zo zeg je zelf. In de tv-wereld draait het veel om de buitenkant. Hoe beweeg je je in die wereld?
‘Door dicht bij mezelf te blijven. Dat betekent dat ik zoveel mogelijk die buitenkant mijd en niet naar allerlei premières of gala’s ga waar de buitenkant vooral een rol speelt. Tenzij het nodig is of ergens goed voor is. Het medialandschap kan grimmig en lelijk zijn, maar gelukkig is het dat voor een belangrijk deel niet. Anders had ik daar niet in kunnen functioneren. Ik heb alleen niet zo veel met oppervlakkig socializen. Ik houd ervan als een gesprek ergens over gaat en je de diepte in kan.’
Jij en je vrouw leven soms best langs elkaar heen. Hoe onderhouden jullie je relatie?
‘Door oprecht aandachtvol te zijn naar elkaar. Als we een glas wijn inschenken en proosten, dan stellen we elkaar regelmatig vragen als: ‘Hoe gaat het met je? Is onze relatie nog goed zo? Zou je iets anders willen? Zien we elkaar genoeg?’ Dat soort gesprekken zijn fijn, want als je je levens gedeeltelijk niet samen kunt leven, dan kun je ook uit elkaar groeien. Over ons hoef je je overigens geen zorgen te maken, want we zorgen er altijd voor dat we genoeg weekenden samen zijn, mooi uit eten gaan, met vrienden afspreken en we ons altijd kunnen verheugen op een leuke vakantie, maar dan wel met Loetje.’
‘Bouk is gelukkig wereldkampioen loslaten. Zij kan mij zonder problemen mijn eigen ding laten doen’
Is er in die 25 jaar wel eens een periode geweest dat het helemaal niet goed ging?
‘Waar gaat het 25 jaar alleen maar goed hè? Je komt in een relatie altijd weleens op het punt dat je je afvraagt: wil ik dit nog? Klopt het nog? Als je jezelf de vraag stelt hoe het zou zijn zonder de ander en je wilt daar niet aan denken, dan heb je het antwoord al. En soms is het een periode minder leuk en dan ben je wat verder weg van elkaar. Dan is het tijd om dichter bij elkaar te komen. Of juist niet. De ander even laten is soms ook goed. Je kan niet 25 jaar in een staat van verliefdheid blijven. Je kan wel 25 jaar voelen dat het goed is en dat je bij iemand wil zijn en daar nog 25 jaar aan vast willen plakken. Dr. Phil zegt altijd: ‘You have to earn your way out.’ Dus je hebt het recht om te gaan, maar vraag jezelf af of je er alles aan gedaan hebt. Dat is eerlijk, voor allebei. Ergens samen doorheen gaan kan ook iets moois brengen. En als het echt niet goed meer is, dan mag je er natuurlijk mee stoppen.’
Boukje heeft in het verleden borstkanker gehad. Heeft dat jullie relatie sterker gemaakt?
‘We waren nog maar net negen maanden getrouwd en kenden elkaar vijf jaar. Hoe gek ook, we kijken terug op een hele mooie tijd samen. We weten wat we aan elkaar hebben in tijden van nood en dus kijken we er met liefde op terug. Ook omdat het goed mocht komen met Boukje. Wij zullen altijd voor elkaar door het vuur gaan. For better or worse, in sickness and in health.’
Volgend jaar word jij zestig. Wat wil je nog allemaal doen voordat je met pensioen gaat?
‘Ik heb niet zo’n grote bucketlist. Gezond blijven is het allerbelangrijkste, want ik heb ook gezien wat niet gezond zijn met mensen doet. Dan heb je werkelijk maar één zorg en dat is daar doorheen komen. Voor mij zijn mensen van wie ik houd het allerbelangrijkste. Als het met hen goed gaat, dan gaat het met mij ook goed. Dat is mijn grootste wens voor de toekomst. Terwijl ik jou spreek Anne, kijk ik met een schuin oog naar ons kleine hondje Loetje, dat in zijn mand ligt te slapen. Pure onschuld. Zoveel liefde voor dat jochie. Mijn geluk zit niet in spullen. Mijn geluk zit in herinneringen, ervaringen en een fijne tijd met mijn geliefden.’
ELLIE in het kort
ELLIE LUST (Amsterdam, 1966) is televisiepresentatrice en voormalig wijkagent en woordvoerder van de politie. Na de politieacademie werkte ze twintig jaar als politievrouw op straat in Amsterdam. Ze stond ook aan de wieg van het politienetwerk Roze in Blauw (aanspreekpunt voor de LHBT+ gemeenschap). Daarnaast speelde ze enige tijd in het Nederlandse nationale volleybalteam. In 2005 was ze voor het eerst als politiewoordvoerder te zien in AVRO’s Opsporing Verzocht. In 2016 deed ze mee aan het programma Wie is de Mol? waar ze het begrip ‘etherdiscipline’ lanceerde. In 2018 kreeg Ellie haar eerste eigen programma, Ellie op Patrouille en werd zij de eerste Nederlandse host voor Investigation Discovery waar zij Ellie Lust: Bizarre Zaken presenteerde. Recent maakte zij het programma Opgelicht in de Liefde. Momenteel werkt ze aan het programma Scam Alert. Ellie woont in Amsterdam en is sinds 2005 getrouwd met Boukje Vogel.
‘Ik ga niet naar allerlei premières of gala’s waar de buitenkant vooral een rol speelt’
